El otro día estaba feliz comentando las imágenes de un capitel con un amigo mío,
...pero el encanto se rompió cuando me pregunto si se trataba de primer románico y me quede sin saber que contestar.

Por eso quiero preguntaros como decidís si el románico que estáis observando ha traspasado los grados intermedios del baremo y pasa a denominarse primer o segundo románico?

Me gustaria no volver a quedar mal con él si me lo volviera a preguntar.
Un saludo. Baruch

Ella em va estimar tant...
Jo me l'estimo encara.
Plegats vam travessar
una porta tancada.

Ella, com us ho podré dir,
era tot el meu món llavors
quan en la llar cremàven
només paraules d'amor...

Paraules d'amor senzilles i tendres.
No en sabiem més, teniem quinze anys.
No haviem tingut massa temps per aprende'n,
tot just despertàvem del son dels infants.

En teniem prou amb tres frases fetes
que haviem après d'antics comediants.
D'histories d'amor, somnis de poetes,
no en sabiem més, teniem quinze anys...

Oye que esto es un foro de románico y muy serio... para poetas hay otro por ahí al lado...

Además, Eadan, no seas tan pesado, que siempres estás preguntando hasta lo que ni sabes....

¡Como venga el censor te vas a enterar!

No me es posible contestar a esta canción, y no sólo porque sólo sepa el catalán necesario para comprenderla y amarla. Gracias por tu buen gusto Eadan.

El otro día alguien ha indicado a un nuevo colega de este foro que es de mala educación meter temas diferentes interrumpiendo una conversación. Desde entonces, este tipo de interrupciones se ha producido otras dos veces. A pesar del magnífico ejemplo de nova cançó, yo creo que no deberíamos cometer estos errores.

Respuesta a Baruk: Los términos primero/primer y segundo románico no tienen rigor. Parece que el que los usa los ha leido en un libro de texto, pero no sabe lo que significa, salvo que tengan un alcance localista, utilizando el concepto localista en sentido amplio. Por ejemplo, si se usa en Catalunya, el concepto primer románico puede referirse al prerrománico, y pongo este ejemplo porque creo recordar que es el habitual. Si esto es así, quien dice primer románico estaría tratando al mismo nivel conceptual el prerrománico y el cluniacense, que también es llamado románico pleno por algunos enterados. Personalmente coincido hasta con mis enemigos en el tema en considerar románico sólo al románico pleno, dejando al margen al prerrománico, al cisterciense y al románico de ladrillo, y, lo hago por coincidencia de valores conceptuales, aunque no los comparta. En este sentido, el románico, a secas, es el arte sagrado del crsitianismo occidental configurado por un conjunto de símbolos. Y este románico no es ni primero ni segundo, es único.

Tenéis razón, pero es que Baruk, tiene la facultad siempre de sorprenderme. Gracias.

Por segundo románcio, entiendo aquel que se reproduce de forma repetitiva y abundante a partir del último tércio del siglo XII.

Como ya se ha comentado anteriormente, el segundo taller de Silos, agrupa a una serie de escultores, constructores, pintores y canteros a los que alecciona a realizar obras repetitivas, no por ellas de peor gusto, basadas en los motivos zoomorfológicos que aparecen en las tallas del soberbio monasterio.

Apuntar que para entonces, el primer románico -del que únicamente conozco por fotografías el catalán- se encuentra en su máximo esplendor, habiéndo superado incluso su épooca de oro.

Pido disculpas por mi alevosa pregunta.
Pido disculpas por mi atrevida osadía poética.

Y por último ruego que perdonéis mi ignorancia supina, especialmente a Baruk.

Además de mandaros a la porra a los dos juntitos, insisto en mi respuesta. Estáis jugando con conceptos que aparecen en libros de texto. Hasta el momento que citas hay un románico pleno, cluniacense, bien desarrollado no sólo en Cataluña, un románico que se va a desarrollar todavía otros cien años, a más y más en un territorio cada vez más amplio, con Silos y sin Silos. Y es también esa época en la que, aún con todo el esplendor silense que quieras, empieza a asomar el cisterciense, que dará entrada al gótico. Por tanto, no es un concepto claro y general.

No lo digo por lo de Serrat, que también tienes edad para haberlo cantado y admirado, sino por la claridad conceptual de la que tanto se aprende. Aunque no me negarás que los chicos se las traen¡¡¡.

No pensé que esa pregunta pudiera llegar a ser tan animada.
... La verdad es que la respuesta de Eadan me ha dejado sin habla.

En cuanto a la de 5miguel la voy a aceptar porqué no dudo nunca que sus conocimientos en esta materia son de lo mejor, pero en mi interior, en un nivel más comprensible para mi, si distingo un primer románico (figuras relativamente ingenuas y llenas de significado más espiritual) y un segundo románico (figuras más elaboradas o repetitivas, como comentaba Eadan), aunque los dos tipos fueran realizados en el mismo momento.

Un abrazo fuerte a todos. Baruch